Cabernet's(Кабернети)

Сортовая "георафия",кишмиши,сорта для рынка,сорта для виноделия,ГПП, нарселовские ГФ и многое другое...
Ответить
Аватара пользователя
sania
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 12:00
Откуда: Львівська обл.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 1675 раз
Контактная информация:

Cabernet's(Кабернети)

#1

Сообщение sania » 23 май 2017, 01:09

bigger писал(а): Ок! :mrgreen: Тоді не в двох словах, а чуть ширєє? :D Цікавить більш Кортіс, бо під Одесою винорадник ще не придбав :mrgreen: .Ваші враження?
Та Кортіс як Кортіс. Він же як сало. Вивчений від А і до Я. Що можна нового про нього розказати? :mrgreen:
Але в загальному про метоксипіразинові сорти є в мене одна цікава інфа. Оця вищеназвана хім. сполука, у сортах з родини Каберне відповідає за так званий пасльоновий тон і інші "радості" типу болгарського перцю і ноток квасолі, бобів, незрілого маку і т.п. Увеликих кількостях - рахується недоліком. А якщо виноград погано визрів то такі ноти можуть не зазнати метаморфоз і залишитись у вині.
Експериментально було доведено, що при освітленні грон на сортах метоксипіразинової групи кількісь небажаних ароматів різко знижується. В Бесарабії з тамошніх фермерів ніхто такими речами на ОЧ займатися не буде, а от ви у себе можете все.
За это сообщение автора sania поблагодарили (всего 4):
СергейbiggerВиносадРустам



Аватара пользователя
bigger
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 14:28
Откуда: Україна, м.Київ
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 104 раза

Cabernet's(Кабернети)

#2

Сообщение bigger » 23 май 2017, 11:10

sania писал(а): що при освітленні грон
Щиро вдячний за цікаву інфу! Це можна і потрібно використати. Хоч ОЧ для моєї зони все-таки залишається блакитною мрією (занадто пізній), як і мій любимий сорт Бастардо Магарача (середній термін). Тому змушений шукати серед німецьких кабернетів, та сортів Блатнера, останнім часом. А про освітлення, то відразу спало на думку, що і для ЦМ (ранньо-середній), який на "грані" даний агроприйом піде на користь, можливо прискорить набір цукру та покращить кондиції ягоди.
Спробую освітлення на Кортісі, на Вашій 4-ці Блаттнера (залишилось зовсім чуть - чуть - посадити і дочекатись врожаю :mrgreen: , але які наші роки :mrgreen: )

Але вперто продовжую рити в тому напрямку :lol:
sania писал(а): Та Кортіс як Кортіс. Він же як сало.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Коротко і по суті! А про сало аж за душу бере! Значить реально сорт-скарб, раз удостоївся такого порівняння! :D
За это сообщение автора bigger поблагодарили (всего 2):
ВиносадРустам



Аватара пользователя
bigger
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 14:28
Откуда: Україна, м.Київ
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 104 раза

Cabernet's(Кабернети)

#3

Сообщение bigger » 14 дек 2017, 14:23

11 грудня вкрив Каберне Нуар, 3 кущики. Раніше просто не було можливості. На фоні інших першорічок, К.Нуар виглядав середньорослим. Лоза визріла норм, сформовані майбутні рукави, але що цікаво, і що кинулось у вічі, то це зовсім дрібний листок, мабуть найменший на колекції, та тонковаті зовсім рукави . При одній обробці до цвітіння, хвороб, непомічено, хоч і перший сезон лише йому .
Цікаво так картина виглядає, дрібні таки листочки, а поруч пасинкові, ясно, що ще менші. Можливо, що це молоді кущики, поспостерігаєм.
Надії звичайно грандіозні імєюцццо! :)
За это сообщение автора bigger поблагодарил:
Виносад



Рустам
новичок
новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 16:49
Откуда: Украина, Донецкая область, город Марьинка
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 75 раз

Cabernet's(Кабернети)

#4

Сообщение Рустам » 10 янв 2018, 21:23

sania писал(а):
23 май 2017, 01:09
Бесарабії
Саня добрий вечір. Поясни будь ласка абревіатуру- ОЧ.



Аватара пользователя
Roman
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 10:41
Откуда: Луганск,Киев
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 127 раз

Cabernet's(Кабернети)

#5

Сообщение Roman » 10 янв 2018, 22:20

Рустам писал(а):
10 янв 2018, 21:23
Поясни будь ласка абревіатуру- ОЧ.
Добрый вечер, ОЧ это сорт винограда Одесский черный
За это сообщение автора Roman поблагодарили (всего 2):
biggerРустам


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки... Т.Г.Шевченко

Аватара пользователя
bigger
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 14:28
Откуда: Україна, м.Київ
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 104 раза

Cabernet's(Кабернети)

#6

Сообщение bigger » 12 янв 2018, 00:23

От і сталося, на Святвечір отримав на Новій Пошті нових претендентів на ПМЖ. Радості - повні штани :mrgreen: Серед них - і Каберне Юра, за яким так довго полював. Все завдячуючи пану Сані! Прекрасні черенки та саджанці, не пересушені, в прекрасному стані, запаковані були в вологий папір та стрейчплівку, насилу розпакував :mrgreen: Відбірний, одним словом посадковий матеріал, питань нема.
Не обійшлось і без курйоза, на саджанцях К.Юра небуло бірок, а на пакеті. був напис іншого сорту...аж серце йокнуло, кинуло в холодний піт і все таке)), одним словом, перед очима все життя промайнуло - :mrgreen: - Та Саня заспокоїв, він просто їх не маркував, бо то були єдині саджанці, а напис був старий. :mrgreen:

Так що в гордій, сильній і стійкій до хвороб сім'ї Кабернетів прибуло! Нажаль, не встиг їх на пмж пристроїти, почались морози. Нічого, весною, пригостим шматком сала і ложкою борщу під корінці - нехай звикає, і в святковопіднесеному настрою, у вишиванці та під звуки швейцарського гімну - поселим. В сім'ї вже прописались: К.Кортіс, Красень( внучок таки діда К.С.), К.Нуар, Пінотін (хоч спочатку думав, що це не сім'я Кабернетів, збило з пантелику співзвуччя з Піно)
Пінотін таки також, сама що не є, рідна кровинка:

(Cabernet Sauvignon x ((Silvaner x Riesling) x (SV 12-417 x S.7053)))

Ще раз щира подяка за прекрасні черенки та саджанці Вам, пане Саня, приємно з Вами мати справу! ;) Надіюсь, клімат моєї Бородянщини для гордих швейцарців і Ко, буде як рідний.


На фото: Бастардо М., Пінотін, К.Юра, Цвайгельт, Мугурел
0-02-04-7565583dae63b33b53c21ce88154c70078c0bd8b2da134108fc69ca9236e6818_full.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора bigger поблагодарил:
Виносад



Аватара пользователя
bigger
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 14:28
Откуда: Україна, м.Київ
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 104 раза

Cabernet's(Кабернети)

#7

Сообщение bigger » 22 май 2018, 16:13

Посадив цієї весни 3 кущі К.Юра. (Можливо, занадто мало???) Хтось підкаже, реальний термін дозрівання? Ну наприклад, в порівнянні з Ц.М. чи Лівадійським Чорним?



Аватара пользователя
sania
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 12:00
Откуда: Львівська обл.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 1675 раз
Контактная информация:

Cabernet's(Кабернети)

#8

Сообщение sania » 22 май 2018, 16:59

bigger писал(а):
22 май 2018, 16:13
Посадив цієї весни 3 кущі К.Юра. (Можливо, занадто мало???) Хтось підкаже, реальний термін дозрівання? Ну наприклад, в порівнянні з Ц.М. чи Лівадійським Чорним?
Звичайно що мало 3 кущі буде. Три кущі це хіба для колекції добре.
К. Юра досягає повної зрілості на початку - в середині вересня.
За это сообщение автора sania поблагодарил:
bigger



Аватара пользователя
bigger
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 14:28
Откуда: Україна, м.Київ
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 104 раза

Cabernet's(Кабернети)

#9

Сообщение bigger » 23 май 2018, 11:10

sania писал(а):
22 май 2018, 16:59
К. Юра досягає повної зрілості на початку - в середині вересня
Значить, для нашої зони якраз саме те! Бо вже пару останніх років, чи навіть цілих 3, перші заморозки на Київщині в 19-20 числах вересня, коли кущі ще на повну вегетують...і получаються втрати цілими рукавами, кордонами...Дякувати Богові, цієї весни нас пронесло, після років без врожаю, рукави в минулому році відновлені, і виноградник намагається видати "на гора" все , що недодав за попередні роки :D Тільки треба зуміти то те все прогодувати і напоїти... В минулий понеділок, 21-го, навіть з'явились перший нетерплячий цвіт! Що занадто рано, як для нас, зазвичай цвітіння починається десь з 5-7 червня.

ПиСи: І дякую, пане Саня, за чудові саджанці К.Юра! ;)



Александ72
новичок
новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 01:19
Откуда: Украина г. Сумы
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 21 раз

Cabernet's(Кабернети)

#10

Сообщение Александ72 » 18 июн 2018, 19:33

sania писал(а):
22 май 2018, 16:59
Долго мучился в какую тему прилепить, и если не прав то сильно не ругайте.
Александр! вопрос к Вам (к авторитетному для меня человеку), прошло около четырех лет после Вашего поста на форум-виноград.
"Не претендуя на истину в последней инстанции поделюсь своими наблюдениями за сортами так сказать "группы Каберне" от немецких производителей и не только.
На мой взгляд самые сильные тона Каберне Совиньон(далее КС) достались Кортису(имею в виду из тех немецких которые я смог "протестировать"). Но иногда в нем проскакивает что то гибридное,выход сока маленький и телом вино не очень(жидковато,но зато всегда вино имеет хорошую танинность)плюс плохая устойчивость к серой гнили!К тому же зачастую в период зрелости, наблюдается разбалансированность в системе координат "сахар-кислота"
Каберне Кароль - более сбалансированное вино,более плотное(тельное),но с намного меньшей танинностью! Гибридных тонов в нем не ощущал никогда! Классические тона КС более слабые в сравнении с Кортисом!Очень сильно поражается серой гнилью.....это просто бич какой-то этого сорта!
Каберне Дорса- мало имеет общего с КС! Вино тельное с ароматом кедровых орешков смородины.Больше напоминает Дорнфелдер!
Каберне Карбон- как по мне слабая свызь с КС,хотя вино также тельное и достаточно интересное,но срок созревания у него практически одинаков с КС и потому - сами понимаете.....
Каберне Юра- сорт достаточно интересный - урожайный устойчивый.Всем хорош но опять же таки не очень сильная с вязь с КС а точнее с его вкусом и ароматикой!
VB -....04 - как и Каберне Юра Блатнеровский сорт.По ароматике и вкусу вино из него уж очень мало напоминает КС,больше похож на Саперави! Вино густое плотное.Интересно было бы посмотреть на него в процессе выдержки!
Пинотин - несмотря на название дите КС! В этом году оказавшись затененным в следствии моей халатности дал такой паслен в ягоде что сомневаться чей это "ребенок" не приходится! Говорят вино похоже на Пино нуар но мне никогда не приходилось пить чистосортный Пинотин(издержки коллекционного типа виноградника)
Барон - по моему глубокому убеждению вообще не подходит для красных вин.Сделать хотя бы хорошее красное вино из Барона тяжелее чем сделать его из Пино нуар! Зато белое вино из Барона получается выше всяких похвал! Я думаю не стоит в этом случае пробивать лбом стену и доказывать обратное!
Рубиновый Магарача - это и есть чистой воды Каберне Совиньон.Книжка пишет,что в более южных районах в нем превалирут тона другого его родителя - Саперави,но у меня такого никогда не было.
Рубин Голодриги - я так и не выработал стойкого мнения на счет этого внучатого племянника КС. Много раз я пробовал вина из РГ которые очень сильно напоминали КС,но то, что я попробовал на Киевском форуме в феврале 2013 мне очень не понравилось!
Каберне северный - дикий гибрид не стоящий внимания!
Словацкие сорта от скрещивания Кастес на Амбурйон нуар(Грон,Нитриа,Рудава и т.д.) - как видите не имеют ничего общего с КС в плане родословной,но в плане ароматики и вкуса один в один повторяют великого француза - много метоксипиразина,черной смородины,фиалка,превосходная танинность и т.д. Срок созревания сортов из этого скрещивания от ранне-среднего до среднего,что дает большое преимущество для виноградарства средней полосы!
В целом мире сорт КС активно участвует не только в виноделии но и в селекции.Наиболее популярным сортом из наследников КС на просторах бСССР является бесспорно Каберне Кортис. Его несомненно нужно выращивать тем у кого в следствии климатического фактора не получается с КС.
Существует еще очень много сортов которые носят в себе наследственность КС и с которыми Мы ,обитатели форума "виноград инфо" не имели дела.Это и Каберне Кубин,Каберне Митос,Каберне Дорио -немецких институтов,группа сортов швейцарского селекционера В.Блатнера,как то Кабертин или Каберне Фош,Каберне АЗОС - российской селекции и другие
В моих условиях коллекционного виноградника я нашел простой выход как нивелировать все те недостатки которые достались наследникам КС в следствии повышения их стойкости к морозу и болезням! Я делаю вино которое носит название Каберне-купаж и в которое входят все вышеперечисленные сорта винограда,плюс виноматериал из КС, сделанный из привозного винограда закупленного в Одесской области!
Удачи всем в экспериментах!"

Хотелось бы чтобы вы откоректировали свой пост, если что то в Вашем мнении поменялось за это время, я считаю думающим людям по истечению четырех лет будет очень интересно.
Заранее Вам благодарен!
За это сообщение автора Александ72 поблагодарили (всего 5):
СергейbiggerСергей СВиносадRoman



Аватара пользователя
sania
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 12:00
Откуда: Львівська обл.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 1675 раз
Контактная информация:

Cabernet's(Кабернети)

#11

Сообщение sania » 19 июн 2018, 19:03

Александ72 писал(а):
18 июн 2018, 19:33
VB -....04 - как и Каберне Юра Блатнеровский сорт.По ароматике и вкусу вино из него уж очень мало напоминает КС,больше похож на Саперави! Вино густое плотное.Интересно было бы посмотреть на него в процессе выдержки!
Вот на счет этого , котрый на сегодняшний день именуется Каберне нуар мнение поменялось.
На Первом галицком дегустационном сьезде это вино представляли виноделы из Гусятына (Тернопольская обл.) . Вино было более чем достойное, оно запомнилось и в нем очень хорошо и отчетливо проступали те нотки КС которые мы все любим - сафьян , кожа, черная смородина , черный шеколад....
Что касается всех других сортов перечисленных в этом моем посте то ничего не изменилось. Кортис другим не стал :mrgreen:
В том посте я забыл упомянуть Одесский черный. Он конечно же так же наследник КС
Из новых не упомянутых появился в моей коллекции сорт Каберне Моравия. В этом году будет первый урожай с одного кустика.
За это сообщение автора sania поблагодарили (всего 6):
Александ72novoselcevbiggerАгрызков АлексейRomanСаратов



Аватара пользователя
bigger
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 14:28
Откуда: Україна, м.Київ
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 104 раза

Cabernet's(Кабернети)

#12

Сообщение bigger » 20 июн 2018, 11:48

Александ72 писал(а):
18 июн 2018, 19:33
Пинотин - несмотря на название дите КС! В этом году оказавшись затененным в следствии моей халатности дал такой паслен в ягоде что сомневаться чей это "ребенок" не приходится! Говорят вино похоже на Пино нуар но мне никогда не приходилось пить чистосортный Пинотин(издержки коллекционного типа виноградника)
Пане Саня! Щось зможете добавити? Адже за 4 роки вже явно з'явились фаворити. А на якісь сорти можна вже і не звертати особливу увагу та не садити, зберігши час, сили, нерви, кошти і місце (скажем так, наприклад - К.Карбон, К.Дорса, К.Кароль)? Яке місце Пінотіна, ну скажем так, в такому собі уявному рейтингу кабернетів- двійників КС:

1.К.Нуар
2.К.Кортіс
3.Пінотін
4.К.Юра
5.ОЧ
6 .....

Десь так? Ваші вподобання на сьогодні, згідно "чуйки"? :mrgreen: Розумію, що порівнювати доволі непогані гібриди, можливо навіть найкращі на сьогодні, річ неблагодарна, але все ж..
Виправте, плизз. Дякую! ;)



Аватара пользователя
bigger
освоившийся
освоившийся
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 ноя 2016, 14:28
Откуда: Україна, м.Київ
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 104 раза

Cabernet's(Кабернети)

#13

Сообщение bigger » 20 июн 2018, 22:46

sania писал(а):
19 июн 2018, 19:03
Из новых не упомянутых появился в моей коллекции сорт Каберне Моравия
Тут зрозуміло, почекаєм Ваших вражень! А про "словаків" щось добре вже можете сказати? Широта і умови майже однакові, і наче в п. Б.Павлія Грон був, може вже є якісь думки?



Ответить

Вернуться в «Общее обсуждение сортов и ГФ винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей